tag:blogger.com,1999:blog-16008563.post2379461645359547829..comments2023-10-04T11:54:02.717+03:00Comments on E-Lawyer: OHE: Η Αντιρατσιστική Επιτροπή εξετάζει την έκθεση της Ελλάδαςe-Lawyerhttp://www.blogger.com/profile/07013855875828367258noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-88345186717644922492009-08-20T11:04:17.954+03:002009-08-20T11:04:17.954+03:00Στό δεύτερο βιβλίο με τίτλο το Βυζάντιο μετά το Έθ...Στό δεύτερο βιβλίο με τίτλο το Βυζάντιο μετά το Έθνος διαπιστώνουμε πώς μέσα από την διαδικασια της παραποίησης και της πλαστογραφήσης της ιστορίας του Βυζαντίου ο ελληνικός εθνικιστικός λόγος σφετερίζεται και οικειοποιείται την πολυεθνική του ιστορία μετατρέποντας την σε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ *ελληνική*<br />Παράλληλα είναι ευχάριστη έκπληξη το γεγονός ότι σε όλα τα ύστερα και *καθυστέρημενα* βαλκανικά κράτη έθνη δεν παρατηρούμε τέτοια φαινόμενα ιδιοποίησης και σφετερισμού της ΚΟΙΝΗΣ ιστορίας όλων ανεξαίρετα των λαών του ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΟΥ Χριστιανοφεουδαρχικού Βυζαντίου!!!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-18071723542581856302009-08-19T18:20:49.122+03:002009-08-19T18:20:49.122+03:00αλλο πραγμα η απολαυση των κατοχυρωμενων δικαιωματ...αλλο πραγμα η απολαυση των κατοχυρωμενων δικαιωματων κ αλλο πραγμα ιστορια.Εγω μιλαω για την ελληνικοτητα η μη του ΑΡΧΑΙΟΥ μακεδονικου πολιτισμου.αν δηλαδη ο πολιτισμος που εδωσε πρωτος το ονομα αυτο(μακεδονια)περιπου τον 8ο π.Χ. αι. στην συγκεκριμενη περιοχη ειναι η οχι ελληνικος,αυτο ειναι το κρισιμο για μενα,γιατι η περιοχη πριν παρει το ονομα αυτο ειχε καποιο αλλο ονομα δωσμενο απο το προηγουμενο πολιτισμο που αναπτυχθηκε στη περιοχη(ενα απο αυτα ηταν το Παιονια).Απο την απαντηση στο συγκεκριμενο ερωτημα που δινει ο καθενας προκυπτουν τα δικαωματα του καθε λαου για χρηση του ορου αυτου κ ιδιοποιηση του σχετικου πολιτισμου η ονομασιας ενος εθνους.<br />Δηλαδη αν αποδειχθει ΙΣΤΟΡΙΚΑ οτι πολιτισμος ειναι εθνικα μακεδονικος τοτε να ονομαστει η πγδμ μακεδονια κ η ελλαδα να δωσει στη πγδμ ΟΛΑ τα σχετικα μνημεια (ταφους φιλιππου β' κλπ)κ να μη χρησιμοποιει τους ορους μακεδονια αν δεν εγκρινει η πγδμ.Ακριβως τα αντιθετα αν αποδειχθει οτι ο μακεδονικος πολιτισμος ειναι ελληνικος,δλδ δεν μπορει καποιος να λεει οτι ειναι μακεδονας κ να μην αποδεχεται την ελληνικοτητα του,εκτος βεβαια αν το εννοει μονο ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΑ οτι δηλαδη γεννηθηκε στη μακεδονια κ αυτη ειναι η μονη σχεση του μ αυτην(καμια αλλη εθνολογικη).Αλλο το ιδεολογικοπολιτικο σκελος κ αλλο το ιστορικο νομιζω οτι πρεπει να ξεχωριζονται οσο ειναι δυνατον παρα την αναποφευκτη συγχυση τους.<br />Το θεμα ειναι οτι η ιστορια χρησιμοποιειται ως τροπος διαιωνισης βεντετας σε επιπεδο κρατων..απο μικροι μαθαινουμε ποιος σκοτωσε το παππου μας η τον εδιωξε ωστε να του το ανταποδωσουμε μια μερα κ οχι ποιους κ εμεις σκοτωσαμε..εμεις παντα ειμαστε οι καλοι κ αλλοι παντα οι κακοι.Μεσω της ιστοριας απο μικρα παιδια μας διδασκουν ουσιαστικα το μισος κ τον εθνικισμο μηδενιζοντας την πραγματικη παιδευτικη αξια της ιστοριας.Στους βαλκανικους λογω της παραπαιουσας οθωμανικης αυτοκρατοριας ολοι οι μνηστηρες (ελλαδα,σερβια,βουλγαριαΤουρκια)προσπαθησαν να προσεταιριστουν εδαφη ολοι βρηκαν η δημιουργησαν ενα ιστορικο υποβαθρο που απεδεικνυε οτι ηταν δικη τους κ ειχαν ιστορικα δικαιωματα στην περιοχη,παιρνωντας ο καθενας χρονολογικα κομματια της ιστοριας της περιοχης που τον συνεφεραν.ΟΛΟΙ τους εκαναν εγκληματα ΟΛΟΙ καψανε χωρια ΟΛΟΙ σκοτωσανε,κανεις δεν πηγαινε με το σταυρο στο χερι.Πολεμος ηταν κ μαλιστα φρικτος..Δεν προκειται να επανελθω στο συγκεκριμενο θεμα. Ευχαριστω τον e-lawyer για τη φιλοξενια.30fylloshttps://www.blogger.com/profile/06705257215276152261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-29211941775697983462009-08-19T12:40:13.606+03:002009-08-19T12:40:13.606+03:001- Γούναρης, Βασίλης Κ. Τα Βαλκάνια των Ελλήνων : ...1- Γούναρης, Βασίλης Κ. Τα Βαλκάνια των Ελλήνων : Από το Διαφωτισμό έως τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο / Βασίλης Κ. Γούναρης. - 1η έκδ. - Θεσσαλονίκη : Επίκεντρο, 2007. - 680σ. · 24x17εκ.<br />Περιέχει βιβλιογραφία<br />ISBN 978-960-458-145-0 (Μαλακό εξώφυλλο) [Κυκλοφορεί]<br />€ 37,00 (Τελ. ενημ: 6/2/2008) · Η τιμή περιλαμβάνει Φ.Π.A. 4,5%.<br /> <br />2- Σταματόπουλος, Δημήτριος Α. Το Βυζάντιο μετά το έθνος : Το πρόβλημα της συνέχειας στις βαλκανικές ιστοριογραφίες / Δημήτριος Α. Σταματόπουλος · επιμέλεια σειράς Κώστας Κωστής, Σωκράτης Πετμεζάς. - 1η έκδ. - Αθήνα : Αλεξάνδρεια, 2009. - 429σ. · 24x17εκ. - (Νεότερη και Σύγχρονη Ιστορία)<br />Περιέχει βιβλιογραφία<br />ISBN 978-960-221-441-1 (Μαλακό εξώφυλλο) [Κυκλοφορεί]<br />€ 31,35 (Τελ. ενημ: 9/6/2009) · Η τιμή περιλαμβάνει Φ.Π.A. 4,5%.<br /><br />Σχόλιο:<br />Στα δύο αυτά βιβλία περιγράφεται η εξωφρενική και ΨΕΥΔΗΣ υπερεθνικιστική ιδεολογία του κατεστημένου της ελληνικής δημοκρατίας( κατοχυρωμένη στον ΟΗΕ ως Greek Republic)<br />Στο πρώτο με έκπληξη διαπιστώνουμε ότι τη περίοδο εδραίωσης των βαλκανικών εθνοτικών ταυτοτήτων στο μεταίχμιο του 19-20 αιώνα, κυρίως της βουλγαρικής, της αλβανικής και της ρουμάνικης οι "έλληνες" της άρχουσας τάξης με χιλιάδες γραπτές αναφορές στον τύπο ΑΡΝΟΥΝΤΑΝ το δικαίωμα και την ύπαρξη των παραπάνω εθνοτήτων θεωρώντας τις πολιτισμά υποδεέστερες και ανίκανες.<br />Πίστευαν μέχρι και πρόσφατα ότι το κράτη-έθνη τους είναι ΤΕΧΝΗΤΑ και σύντομα θα καταρρεύσουν. Σε αντίθεση με το ελληνικό κράτος έθνος το οποίο θα μεγαλουργήσει και θα τα απορροφήσει....<br />Δυστυχώς όμως οι ευχές των "ελλήνων" εθνικιστών δεν εισακούσθηκαν με αποτέλεσμα να συνεχίσουν να υπάρχουν και μάλιστα σε μία ιδιαίτερα ιστορική φάση ανάκαμψης με την ένταξή τους στην Ε.Ε και το ΝΑΤΟ.<br /> Το ίδιο θέατρο παρατηρούμε και σήμερα με τις αναφορές στο "τεχνητό" γειτονικό κράτος, με το τεχνητό γειτονικό έθνος(τιτοϊκό κατασκεύασμα), το οποίο ή θα διαλυθεί ή θα το διαμελίσουμε αφού τα βρούμε με τους αδελφούς σέρβους οι οποίοι θέλουν τα κοινά σερβοελληνκά σύνορα στη Λαμία ενώ εμείς θέλουμε τα κοινά ελληνοσερβικά σύνορα στο Νις...<br />Αλλά και αυτή η επικίνδυνη φαντασίωση θα πέσει στο κενό αφού σύντομα η Δημοκρατία της Μακεδονίας θα ενταχθεί και στην Ε.Ε και στο ΝΑΤΟ , αφου προηγούμενα οι νομικές επιτροπές τους γνωμοδοτήσουν(με βάση και την απόφαση της Χάγης) ότι η αρχή της ομοφωνίας αφορά τους όρους, τα κριτήρια και τις προϋποθέσεις ένταξης των υποψήφιων χωρών, στους οποίους ουδεμία αναφορά γίνεται στον εθνικιστικό παραλογισμό και εκβιασμό-ένταξη μόνο με προηγούμενη λύση, της ελλάδοςUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-31602647637991423682009-08-19T00:59:10.970+03:002009-08-19T00:59:10.970+03:00Συνηθίσαμε πλέον να βλέπουμε τέτοιες εκθέσεις εκ μ...Συνηθίσαμε πλέον να βλέπουμε τέτοιες εκθέσεις εκ μέρους της Ελλάδας. Εκθέσεις γεμάτες με ψεύδη, ανακρίβειες και υποκρισία. Συνηθίσαμε επίσης να βλέπουμε και τους διεθνείς οργανισμούς να τελειώνουν την δουλειά τους τυπικα και όλα πάνε καλά..!<br />Εγώ ως εθνικά Μακεδόνας στην Ελλάδα δεν θα περίμενα τίποτα καλύτερο απο τους ίδιους εκείνους οργανισμούς οι οποίοι μας χάρισαν ουσιαστικά σε ένα κράτος ξένο προς εμάς την στιγμή που εμείς προσπαθούσαμε μόνοι μας να καθορίσουμε την μοίρα μας. Ομως μιας και τα πράγματα ήρθαν έτσι ιστορικά θα μπορούσαν τουλάχιστον να είναι πιο αντικειμενικοί και να κάνουν επιτέλους συγκεκριμένες συστάσεις. Και δεν μιλάω μόνο για το μακεδονικό, αλλα και για όλες τις παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Ελλάδα.<br />Απο τους συμπολίτες μου θα ήθελα να σεβαστούν την ταυτότητα μου ως τέτοια και όχι να επικαλούντε την αρχαιότητα κάνωντας ιστορικές αναλύσεις για ένα θέμα του παρόντος. Δεν είδα πουθενά να γίνονται αναλύσεις του δικαιώματος του Ψωμιάδη (εκ Πόντου), του Άνθιμου (εκ Πελοποννήσου) ή του Ζουράρι (εκ Κρήτης) όταν περήφανα δηλώνουν Μακεδόνες.<br />Ευχαριστώ τον διαχειρηστή του ιστολογίου για την διάθεση του χώρου στο ιστολόγιό του, γνωρίζοντας οτι ο συγκεκριμένος χώρος είναι νομικού περιεχομένου.kaljarskohttps://www.blogger.com/profile/01260180502077388390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-61086366967091714522009-08-18T20:26:04.680+03:002009-08-18T20:26:04.680+03:00η παρουσια στη μακεδονια του σλαβικου φυλου στην κ...η παρουσια στη μακεδονια του σλαβικου φυλου στην καταγωγη(scoupi) πολυ μετεπειτα επι βυζαντιου ειναι αναντιρρητη..το οτι θελουν να διαμορφωσουν μια συλλογικη ταυτοτητα ειναι επισης αποδεκτο.απλα δεν μπορουν να κλεβουν κ να καπηλευονται την ιστορια αλλων(ελληνων κ βουλγαρων),για να επιβιωσουν ως κρατος λογω εντονης ανομοιογενειας της εθνοτικης τους καταγωγης.Δλδ καταγωμαστε απο τρια διαφορετικα εθνη ζουμε σε μια περιοχη κ διαλεγουμε την πιο high class ιστορια ωστε να ξεχασουν οι πολιτες την πραγματικη τους εθνοτικη καταγωγη (σλαβικη,αλβανικη,βουλγαρικη)μπας κ δημιουργησουμε κρατος.<br />κ οι αμερικανοι ηταν ενα ετεροκλητος πληθυσμος αλλα δεν κλεβαν την ιστορια αλλων για να αποκτησουν εθνικη συνειδηση κ κατα επεκταση συνοχη ως κρατος.γιατι κανεις δεν κοπτεται για τους αλβανους της πγδμ που δεν θελουν να ονομαζονται μακεδονες αλλα ιλυριοι?γιατι κανεις δεν νοιαζεταιγια διαφορους σκοπιανους που δεν θελουν να λεγονται μακεδονες αλλα σλαβομακεδονες η vardarska?Γιατι κανεις δε κοπτεται για ανθρωπους που αντιτειθενται στην εθνικιστικη προπαγανδα των σκοπιων(οι αντιστοιχες αριστερες αναρχικες δυναμεις η κ ιστορικοι) κ για αυτο το λογο φυλακιζονται στη συνεχεια φυλακιζονται οπως Ο vasiliy gligorievic(δες αρθρο απο πρωτο θεμα http://macedonia-online.blogspot.com/2009/07/blog-post_13.html)<br />πχ Στη γαλλια υπαρχει η κοινωνια οπως λενε η ιδιοι οι γαλλοι les blacks(μεταναστες 1ης γενιας)-blonds(οι γαλλοι)-beurres(τα παιδια των μεταναστων).ολοι τους δηλωνουν γαλλοι πολιτες με αλγερινη μαροκινη καταγωγη(το γνωριζω εμπειρικα διοτι εμενα σε εστια για νεους στη γαλλια οπου μονο beurres κατοικουσαν).μαλιστα ετυχε να παιζει ενα φιλικο παιχνιδι μεταξυ γαλλιας-μαροκκο οπου το καταπληκτικο ηταν οτι τα παιδια απο μαροκκο ηταν κ με τις δυο ομαδες ταυτοχρονα..αλλα κανεις απο αυτους δεν λεει οτι προγονος του ειναι ο ναπολεων ταυτοχρονα ομως νιωθει γαλλος30fylloshttps://www.blogger.com/profile/06705257215276152261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-39627453394279027752009-08-18T19:50:06.520+03:002009-08-18T19:50:06.520+03:001.ΗΡΟΔΟΤΟΥ τερψιχορη κεφ 20-22.οι αρχαοι μακεδονε...1.ΗΡΟΔΟΤΟΥ τερψιχορη κεφ 20-22.οι αρχαοι μακεδονες θελουν να συμμετασχουν στους ολυμπιακους αγωνες η επιτροπη το αρνειται με αιτιολογια οτι στους ολυμπιακους παιρνουν μερος μονο ελληνες, κ ο αλεξανδρος ο Α' (ο Γ' ειναι ο Μεγας εντος/εκτος εισαγωγικων..)τους αποδεικνυει οτι ειναι δωριεις κ καταγονται απο το αργος,η επιτροπη το δεχεται αναγνωριζονται ως ελληνες κ συμμετασχουν εκτοτε στους ολυμπιακους απο το 450πχ(πολυ πριν γινουν ισχυροι ) (αρα ειχαν απο τοτε την αισθηση του εθνους (ετυμ:απο εθος=συνηθεια δλδ ηθη κ εθιμα γλωσσα θεους κλπ)<br />2.φυλλο χαλκου που βρεθηκε το 1986 στην μακεδονια γραμμενο ολο στα ελληνικα<br />3.το ηταν διαφορετικη πολιτισμικη κοινοτητα ειναι δεδομενο αφου επροκειτο για πολεις-κρατη αλλα με κοινη εθνικη συνειδηση που προκυπτει κ απο τους περσικουσ πολεμους κ απο τους ολυμπιακους αγωνες και απο το κοινο πανθεο κοινη γλωσσα κλπ..<br />4.το κλασσικο..εστιν ουν ελλας κ η μακεδονια (στραβωνας)<br />5.Η μονη σοβαρη αναφορα συνιστα αυτη του δημοσθενη που φαινεται να τους αποκαλει βαρβαρους,αλλα κ αυτη κατααριπτεται διοτι ο δημοσθενης ως αλλαζονας αθηναιος εννουσε βαρβαρο καθε μη αθηναιο κ οχι καθε μη ελληνα (οπως ελεγε κ το γνωστο ρητο πας μη ελλην βαρβαρος..).κ γενικα ανεφερε ως βαρβαρους κ σες αλλες ομιλιες του κ αλλους ελληνες..<br />6.ολα τα ονοματα ειναι ελληνικα (αριστοτελης,αλεξανδρος,φιλιππος,μακεδονια)<br />7.κ στο διοδωρο αναφερεται οτι οι μακεδονες ειναι απογνοι των αργειων (ηρακλειδων),ξεκινησε απο το αργος κ εγκατασταθηκε στην βεροια η στις αιγες (εδεσσα)(αιγες λεγονταν στην αρχαιοτητα κ οχι τιποτα σλαβοβλαχικο..)<br />8.στο εθνικο μουσειο της Κοπενχαγης υπαρχει αιθουσα εξιστορει τις επαφες των δανων κ των κελτων με τους ελληνες αναφεροντας ως ελληνες κ την μακεδονια,δειχνοντας σπαθια κ ασπιδες δανεζικες ως αντιγραφα των ελληνικων αντιστοιχων που βρεθηκαν σε μακεδονια κ στερεα ελλαδα<br />9.Επισης σε ηροδοτο κ θουκιδιδη γινεται ρητη αναφορα στο ονομα μακεδονες οτι ειναι δωριεις εκδιωχθηκαν απο καδμιους απο τις περιοχες του ολυμπου κ υποχωρησαν στο εσωτερικο κ συγκεκριμενα στη πινδο<br />10.υπαρχει αναφορα στην ελληνικη μυθολογια για την ιστορια του ονοματος της μακεδονιας κ της καταγωγης τους απο τον ηρακλη κ του αχιλλεα<br />11.ο ισοκρατης στους πανηγυρικους ττου λογους οραματιζεται μια ενωμενη ελλαδα με αρχηγο της τον φιλιππο.<br />12.ο αλεξανδρος ονομαζεται βασιλιας των ελληνων (Σύμφωνα με τη σημερινή επιστημονική αποδεκτή(?)έννοια , το έθνος είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα που εμφανίσθηκε στην μεταφεουδαλιστική περίοδο για να εξυπηρετήσει τις διαφορετικές)<br />13.στην πανελληνια εκστρατεια του λεει οτι εκστρατευουν ολοι οι ελληνες πλην λακεδαιμονιων (τους οποιους ομως δεν τιμωρει,οπως εκανε με τους θηβαιους λογω κοινης δωρικης καταγωγης)<br />14.στον ορκο του οπως τον διεσωσε ο αρριανος υπονοειται σαφως η ελληνικοτητα των μακεδονων,ενω συχρονως ζητα απο τους κατοικους της αυτοκρατοριας τουνα ξεπερασουν τις διακρισεις λογω εθνικων διαφορων.<br />15.στο Πανεπιστημιο της Οξφορδης παντως διδασκονται (ρωτωντας μια αγγλιδα φιλη φοιτητρια στο πανεπιστημιο της οξφορδης)οτι ο μακεδονικος πολιτισμος ειναι ελληνικος<br />ΥΓ.σε μερικα αμερικανικα πανεπιστημια υπαρχουν ηδη μελετες κ διατριβες που αποδεικνυουν οτι ο αρχαιος ελληνικος πολιτισμος ηταν αφρικανικος (συμπεριλαμβανομενου του μακεδονικου)<br />εσυ ποιους ιστορικους της εποχης η εστω κ συγχρονους εχεις υποψιν σου δεν ξερω...30fylloshttps://www.blogger.com/profile/06705257215276152261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-50261214250887740942009-08-18T16:45:15.055+03:002009-08-18T16:45:15.055+03:00Το Μακεδονικό έθνος πήρε την σύγχρονη μορφή του στ...Το Μακεδονικό έθνος πήρε την σύγχρονη μορφή του στα τέλη του 19έναν αιώνα αργότερα από το ελληνικό έθνος, για συγκεκριμένους ιστορικούς και πολιτικούς λόγους παρότι διέθετε πολύ πλουσιο προεθνοτικό υλικό εφάμιλλο των σύγχρονων ευρωπαϊκών εθνών- κοινή μητρική μακεδονική γλώσσα των κατοίκων του,από την οικογένεια των ανατολικών σλαβικών γλωσσών(της οποίας μάλιστα υπήρξε τροφοδότης λόγω των Μακεδόνων και μη Ελλήνων Κυρρίλου και Μεθόδιου ο οποίοι θα ήταν αδύνατο να μεταφράσουν την βίβλο από την ελληνική στη σλαβωνική αν η δεύτερη δεν ήταν μητρική τους....),ξεχωριστό κοινό πολιτισμό-τραγούδια,μουσική,χορούς, ήθη και έθιμα, ανθρωπονύμια,τοπονυμια ,κ.λ.π <br />Αλλά και αν κάνουμε μία υπόθεση εργασίας και δεχθούμε προ στιγμής οτι τα μέλη του σύγχρονου μακεδονικού έθνους είναι κινέζικης καταγωγής που ήλθαν με το τραίνο και εγκαταστάθηκαν μαζικά στη μακεδονία πριν 200 χρόνια, οι δε αρχαίοι μακεδόνες ήταν βιολογικά έλληνες και ο πολιτισμός τους ελληνικός σε καμία περίπτωση δεν στερούνται οι πρώτοι το δικαίωμα στη δημιουργία μίας σύγχρονης συλλογικής ταυτότητας, δηλαδή έθνους με μη αποκλειστικές αναφορές στο παρελθόν των αρχαίων κατοίκων του τόπου τους.<br />Οπως δεν στερούνται βέβαια του ιδίου δικαιώματος οι άραβες κάτοικοι της παλαιστίνης, που μόλις πρόσφατα δημιούργησαν το παλαιστινιακό έθνος, το οποίο έστω και όψιμα και προσχηματικά-αντισημητικά υποστηρίζουν οι έλληνες νεοναζι και κατά δήλωσή τους πατριώτες...<br />Από το ιντερνετ μπορεί κάποιος καλόπιστος να αντλήσει πολλά στοιχεία και για την ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ από την ελληνική μακεδονική προεθνοτική και για τη γλωσσική ταυτότητα των αρχαίων μακεδόνων...<br />το δε επιχειρήμα της γραφής των αρχαίων ευρημάτων είναι παντελώςω πρωτόγονο αφού αυτές απαντούνται σε όλα τα βαλκάνια και σε μεγάλο μέρος της μεσογείου...<br />εκτός και αν οι μαθητές του χριστού ήταν και αυτοί έλληνες αφού έγραψαν την Βίβλο στην αττική διάλεκτο της εποχής τους,την οποία γνώριζαν όλοι ο8 μορωμένοι της εποχής στην περιοχή και δή οι θρησκευτικοί ιεραπόστολοι... <br />Το ζητούμενο όμως είναι να κατανοήσουμε πως,γιατί και πότε δημιουργήθηκαν τα έθνη. πώς θα μετεξελιχθούν,σε ποιά μορφή-πολιτική? και τι προβλέπεται για το μέλλον τους(εγώ επιθυμώ την υποχώρηση της πολιτιστικής και την ανάπτυξη της πολιτικής της σημασίας)<br />Με το να αρνούμαστε την ύπαρξη ενός σύγχρονου έθνους όπως του μακεδονικού , περα του ότι αρνούμαστε την αλήθεια και την πραγματικότητα ξεπερνούμε και τον Χίτλερ ο οποίος έστω και κάπως δικαιολογημένα αρνιόταν την ύπαρξη ξεχωριστού αυστριακού έθνους-το οποίο με βάση την μητρική γερμανική γλώσσα θεωρούσε γερμανικό , έστω και αν οι κάτοικοι του τεκμηριωμένα απεδείκνυαν την συγγενική με την γερμανική μεν ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ δε από την γερμανική αυστριακή εθνοτική τους ταυτότητα.<br />Τέλος η άρνηση της ταυτότητας ενός έθνους-έστω μικρού,αδύναμου και φτωχού όπως και η παραποίησή της, άσχετα της προσωπικής άποψης βρίσκεται πλήν των άλλων εκτός πεδίου προστασίας της ελευθερίας της έκφρασης συνεπώς είναι παρανομη και υπό κανονικές συνθήκες θα έπρεπε να τιμωρείται με την ίδια ποινή φυλάκισης όπως η άρνηση του ολοκαυτώματος στην αυστραλία και τη γερμανία...<br />Γκρτσι Αζιατι ,ντόστα λάζετε/ελληνες ασιάτες σταματήστε τα ψέμματα!!!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-20531862864340387372009-08-18T16:31:01.546+03:002009-08-18T16:31:01.546+03:00Σύμφωνα με τη σημερινή επιστημονική αποδεκτή έννοι...Σύμφωνα με τη σημερινή επιστημονική αποδεκτή έννοια , το έθνος είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα που εμφανίσθηκε στην μεταφεουδαλιστική περίοδο για να εξυπηρετήσει τις διαφορετικές κοινωνικοοικονομικές ανάγκες της εποχής. Δεν υπήρχε πριν με τη σημερινή του μορφή και φυσικά δεν το χαρακτηρίζει αδιάκοπη χρονική συνέχεια.<br />Ουδεμία σχέση , πλην κάποιας θρησκευτικοθεσμικής γλωσσικής έχουν οι κάτοικοι της κλασσικής περιόδου της σημερινής επικράτειας με τους σημερινούς κατοίκους-πολυθειστές οι μέν , μονοθειστές οι δε, αττικόγλωσσοι οι μεν, αλβανοτουρκοβλαχομακεδονόγλωσσοι οι δε, άλλος ο πολιτισμός τότε και εντελώς διαφορετικός ο σύγχρονος ελληνικός.<br />Παρόλα αυτά σήμερα αναγνωρίζεται το σύγχρονο ελληνικό έθνος ,έστω και με τα φτωχά του συστατικά σε αντίθεση με άλλα σύγχρονα ευρωπαϊκά έθνη-γερμανικό,γαλλικό, αγγλικό.<br />Το ίδιο και στη γειτονική βουλγαρία αναγνωρίζεται το βουλγάρικο εθνος ,παρότι έχει αποδεδειγμένα τουρκομμογολικά στοιχεία-Χάνος αντί Βασιλιάς και με δανεική γλώσσα την επικρατούσα στη περιοχή πρωτομακεδονική/σλαβωνική.<br />Βεβαίως και τα δύο έθνη αποτελούν ΜΗ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ πολιτιστικό κληρονόμο των πολιτισμών που δημιούργησαν οι κάτοικοι των περιοχών τους κατά την αρχαιότητα.<br />Η πλειοψηφία των σημερινών κοινωνικών ανθρωπολόγων αποδέχεται ότι οι κάτοικοι της αρχαίας μακεδονίας αποτελούσαν ξεχωριστή και διαφορετική κοινότητα από τους αθηναίους, σπαρτιάτες και θηβαίους.<br />Οι σύγχρονοι Μακεδόνες , μέλη του Μακεδονικού έθνους ουδεμία σχέση έχουνε με τους αρχαίους εκτός του γεγονότος ότι είναι ΜΗ αποκλειστικοί κληρονόμοι των αρχαίων κατοίκων της ίδιας περιοχής, της μακεδονίας .Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-8838349628935978552009-08-18T14:04:28.085+03:002009-08-18T14:04:28.085+03:00ΠΡΟΣ Andrew:Για να μπορουμε να μιλαμε για μακεδονι...ΠΡΟΣ Andrew:Για να μπορουμε να μιλαμε για μακεδονικο εθνος θα πρεπει να αποδειχθει οτι το αρχαιο μακεδονικο βασιλειο ηταν εθνοτικα μακεδονικο (κ οχι ελληνικο που αναπτυχθηκε στη περιοχη της μακεδονιας)δλδ οι κατοικοι προερχονταν απο αλλα φυλα ,μιλουσαν εγραφαν μια γλωσσα μη ελληνικη με διαφορετικες συνηθειες θεους τροπο ζωης κλπ..γιατι αν δεν μπορει να αποδειχθει κατι τετοιο ,αλλα αντιθετως αποδειχθει οτι το αρχαιο μακεδονικο βασιλειο ειναι ελληνικο τοτε δεν μπορουμε να μιλαμε για μακεδονικο εθνος,η για δημοκρατια της μακεδονιας,διοτι σ αυτη την περιπτωση ολη αυτη η πολιτστικη κληρονομια δεν ανηκει στην πγδμ..ANDREW πως αποδεικνυεις αυτο που λες:'Η λέξη Μακεδονία σαφώς προυπήρχε ακόμα και πριν την ελληνιστική περίοδο.<br />Οι Αρχαίοι Μακεδόνες σύμφωνα με κλασικούς ιστορικούς της εποχής αλλά και μεταγενέστερους ήταν ξεχωριστή πολιτιστική οντότητα από τους Αθηναίους τους οποίους και νίκησαν στη μάχη της Χαιρώνειας,με μητρική γλώσσα την αρχαία μακεδονική στο μεταίχμιο της ιλλυρικής και θρακικής.<br />Πολλά μέλη της δυναστείας του Φιλίππου έμαθαν ελληνικά στα ύστερα χρόνια της ζωής τους.<br />Τα ελληνικά ήταν η επίσημη γλώσσα του Μακεδονικού Βασιλείου , όπως σήμερα τα αγγλικά σε πολλές χώρες...'30fylloshttps://www.blogger.com/profile/06705257215276152261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-68885313394279571572009-08-18T12:25:17.506+03:002009-08-18T12:25:17.506+03:00"The Interim Accord shall remain in force unt..."The Interim Accord shall remain in force until superseded by a definitive agreement, provided that after seven years either Party may withdraw from this " <br />" Η ενδιάμεση συμφωνία θα παραμείνει σε ισχύ μέχρι να αντικατασταθή από μία μόνιμη συμφωνία, με τον όρο ότι μετά από επτά χρόνια κάθε πλευρά μπορεί να αποσυρθή απ' αυτήν"<br /> Αρθρ. 23 ενδιάμ. συμφωνίας 13-9-1995 Ελλάδας-Μακεδονίας<br />"Από την έναρξη ισχύος της παρούσας συμφωνίας η Ελληνική Δημοκρατία αποδέχεται να μη αντιταχθή στην είσοδο της π.Γ.Δ. Μακεδονίας και με το όνομα αυτό, σε διεθνείς, πολυμερείς και λοιπούς περιφερειακούς οργανισμούς και ιδρύματα στα οποία η Ελληνική Δημοκρατία είναι ήδη μέλος. Η Ελληνική Δημοκρατία δικαιούται να αντιταχθή στην είσοδο μόνο όταν η π.Γ.Δ. Μακεδονίας επιχειρήσει να εισαχθή με όνομα διαφορετικό από το προαναφερόμενο"<br />Αρθρ. 11 παρ.1 ενδιάμ. συμφωνίας 13-9-1995 Ελλάδας-Μακεδονίας<br /> Σχόλιο: <br />Από τα παραπάνω συμπεραίνεται ότι το ελληνικό κράτος παραβίασε το άρθρο 11 , της διμερούς αλλά με διεθνή εγγύηση συμφωνίας, όταν εμπόδισε τη γειτονική χώρα να μπεί στο ΝΑΤΟ, με τη προσωρινή της ονομασία, Πρώην Γιουγκοσλαυική Δημοκρατία της Μακεδονίας. <br />Αυτό εξάλλου θα πιστοποιήσει το Δικαστήριο της Χάγης μεδεσμευτική για τα μέρη απόφασή του.<br />Οι κουτοπόνηροι ισχυρισμοί και επιχειρήματα ότι δεν μπήκε βέτο από την ελλάδα αλλά από τα υπόλοιπα κράτη ομόφωνα είναι ψευδείς και θα απορριφθούν, αφού <br />το μοναδικό κράτος μέλος που δεν αναγνωρίζει σε διμερή ισχύ την συνταγματική της ονομασία είναι η ελλάδα.<br />Επιπρόσθετα το βέτο από το ελληνικό κράτος, στην επίσημη του έκφραση έχει πλούσια ιστορία τουλάχιστον από την ανεξαρτοποίηση του γειτονικού κράτους , συνεχίζεται μέχρι σήμερα, στη δε συγκεκριμένη περίοδο το σλόγκαν της πολιτικής ηγεσίας ήταν ένα: μη λύση μη ένταξη<br />Και αυτό παρότι το δόγμα αυτό για την Κύπρο λίγα χρόνια πριν ήταν διαφορετικό: ένταξη δίχως λύση <br />Ουτε βέβαια έχει σχέση ακόμα και αν ήταν αληθής η παραβίαση άλλλου άρθρου σχετικού με την καλή γειτονία, για το οποίο ελεύθερα μπορεί η ελλάδα να προσφύγει στη Χάγη(φυσικά και εκεί θα καταδικαστεί αφού ούτε η ανάπτυξη της αρχαίας πολιτιστικής <br />κληρονομιάς του τόπου είναι παράνομη, ακόμα και αν ήταν μη μακεδονική, π.χ στη τουρκία αναπτύσσεται με κάθε τρόπο ο αρχαίος πολιτισμός της μικράς ασίας, ούτε βέβαια η κατάθεση στεφάνου σε μνημείο των αγωνιστών της μακεδονικής επανάστασης του 1903 εναντίον των Τούρκων με σκοπό την δημιουργία ανεξάρτητου κράτους στα όρια όλης της οθωμανικής μακεδονίας είναι πράξη αλυτρωτική, επεκτατική και υπονοεί βλέψεις εδαφικές εναντίον της χώρας μας αφού πρόκειται για ένα πραγματικό ΙΣΤΟΡΙΚΟ γεγονός . <br />Η γειτονική χώρα ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ τα σημερινά σύνορα με την ελλάδα και είναι έτοιμη να υπογράψει σχετική συμφωνία με την εγγύηση όλων των κρατών του κόσμου καθώς και των διεθνών οργανισμών.<br />Βεβαίως την ελλάδα ουδόλως την ενδιαφέρει αυτή καθ΄αυτή η ονομασία Μακεδονία αν δε υπήρχε η πολυπληθής και συμπαγής εθνική μακεδονική κοινότητα ελλήνων πολιτών στα βόρεια σύνορα της, όπως δημόσια έχουν δηλώσει υψηλόβαθμοι πολιτικοί-Μητσοτάκης, Γιαννάκου και άλλοι.<br />Γιατί τότε θα κατέρρεε το ΨΕΜΜΑ της εθνικής ομοιογένειας , έστω και αν αυτό αποτελεί μοναδική εξαίρεση σε όλη την ευρώπη...<br />Φυσικά αυτός ο φοβος είναι παντελώς αναιτιολόγητος και αδικαιολόγητος και τώρα και για το μέλλον.<br />Αντίθετα η αναγνώριση της εθνοτικής<br />πραγματικότητας της ελλάδας<br />θα κάνει πράξη την πρόσφατη προτροπή και διαπίστωση του πρωθυπουργού μέσα στην αλβανία ότι η ελληνική κοινότητα της αλβανίας αποτελεί ισχυρό δεσμό για την ανάπτυξη καλών σχέσεων για την ευημερία μεταξύ των δύο χωρών .<br />Δηλαδή οι εθνικές κοινότητες<br />της ελλάδας-αλβανική, μακεδονική, βλάχικη, πομακοβουλγαρική,τουρκική<br /> θα αποτελέσουν γέφυρα για την ανάπτυξη της ελλάδος αλλά και όλων των υπόλοιπων γειτονικών βαλκανικών χωρών- αλβανία, μακεδονία,βουλγαρία, ρουμανία,τουρκίαUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-53466687688749799872009-08-18T11:26:01.372+03:002009-08-18T11:26:01.372+03:008.608 εθνικά Μακεδόνες μετανάστες στην Αμερική
μετ...8.608 εθνικά Μακεδόνες μετανάστες στην Αμερική<br />μεταξύ των ετών 1897-1924<br />τα ονοματεπώνυμα μελών ενός «ανύπαρκτου» έθνους<br /><br />(όταν ο Τίτο ήταν παιδί) <br /><br /><br />Στις αρχές του 20ου αιώνα, ένα μεγάλο κύμα μεταναστών έφτασε στις ΗΠΑ από την Ευρώπη. Κατά την άφιξη τους στο κέντρο υποδοχής μεταναστών των Ηνωμένων Πολιτειών, που βρισκόταν στη νήσο Ellis Island στη Νέα Υόρκη, οι μετανάστες δήλωσαν το ονοματεπώνυμό τους, τη χώρα προέλευσης, την ιδιαίτερη περιοχή από όπου κατάγονταν (περιφέρεια, πόλη, χωριό) και την ηλικία τους. Επιπλέον δήλωσαν και τα εθνικά τους (ethnic) φρονήματα. <br />Όσον αφορά τα εθνικά φρονήματα, οι απαντήσεις παρουσιάζουν εξαιρετικό ενδιαφέρον για μας, καθώς υπάρχει ιδιαίτερη καταγραφή όσων δήλωσαν εθνικότητα (ethnicity) Μακεδονική (Macedonian), διάφορη της βουλγαρικής (Bulgarian), της σερβικής (Servian) και βέβαια της ελληνικής (Greek). <br />Η πρόσβαση στα αρχεία μετανάστευσης των ΗΠΑ της εποχής εκείνης (1892-1924), είναι σήμερα δυνατή μέσω της μηχανής αναζήτησης της ιστοσελίδα του μουσείου Elis Island<br />http://www.ellisislandrecords.org/search/search_new.asp?<br />Όποιος αναζητά ένα πρόσωπο, μπορεί να ψάξει χρησιμοποιώντας τουλάχιστον τα τρία πρώτα γράμματα που αρχίζει το επώνυμό του. Έτσι κι εγώ τσεκάροντας το αντίστοιχο τετράγωνο με τη μακεδονική εθνικότητα, πραγματοποίησα μία έρευνα βάζοντας κάθε φορά στο αντίστοιχο πεδίο του επωνύμου τρία διαφορετικά διαδοχικά γράμματα του αγγλικού αλφάβητου, όπως: baa, bab, bac, bad κλπ. <br />Έτσι για παράδειγμα ψάχνοντας στο αντίστοιχο "να αρχίζει με / starts with" bad, η εγγραφή – απάντηση είναι: Tachuls Badjika (name of passenger / όνομα επιβάτη), Caraferia, δηλαδή Βέροια (residence / κατοικία), 1912 (arrived / άφιξη), 33 (age on arrival / ηλικία κατά την άφιξη). <br />Μια πλήρης έρευνα για την αναζήτηση όλων των επωνύμων, προϋποθέτει τη διατύπωση 26Χ26Χ26 = 17.576 ερωτήσεων. Προσωπικά κάνοντας μία συστηματική (όχι όμως εξαντλητική) εργασία και διατυπώνοντας ερωτήσεις με τους πιθανότερους συνδυασμούς γραμμάτων, πήρα και επεξεργάστηκα σε βάση δεδομένων απαντήσεις για 7.821 άτομα (και των δύο φύλων) που δήλωσαν μεταξύ των ετών 1897-1924 πως είναι εθνικά Μακεδόνες. <br />Κοντολογής, κατέγραψα το μεγαλύτερο τμήμα της λίστας των, κατά δήλωσή τους, μελών του μακεδονικού έθνους που μετανάστευσαν στις ηπα, το έτος μετανάστευσης, την ηλικία και τις ιδιαίτερες πατρίδες τους στη Μακεδονία. <br />Λίγες μέρες μετά την πρώτη δημοσίευση, εδώ στην ιστοσελίδα μου, των στοιχείων αυτών των 7. 821 Μακεδόνων, έλαβα με το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο mail από έναν Έλληνα, ο οποίος με τη βοήθεια ενός προγράμματος που έφτιαξε, κατέγραψε και μου έστειλε τον πλήρη κατάλογο των μεταναστών, που δήλωσαν στο Elis Island πως είναι εθνικά Μακεδόνες, ανεβάζοντας έτσι τον αριθμό τους σε 8.608 άτομα. <br />Από αυτή τη θέση, ευχαριστώ τον έλληνα φίλο, χωρίς να αναφέρω το όνομά του, όπως ο ίδιος επιθυμεί, για ευνόητους λόγους. <br />Αυτή η λίστα των 8.608 [b]εθνικά Μακεδόνων, είναι η οριστική απάντηση στην Ελλάδα, στη Βουλγαρία και σε όσους ανά την υφήλιο ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος ή ότι αυτό είναι μεταπολεμικό «κατασκεύασμα» του Τίτο. [/b]<br />Στη συνέχεια παραθέτω τα στοιχεία αυτών των Μακεδόνων. Ας σημειωθεί, πως η ορθογραφία των ονοματεπώνυμων και των τοπωνυμίων, έχει πολλές φορές αλλοιωθεί, τόσο κατά την τότε εγγραφή από τους αμερικανούς υπάλληλους της υπηρεσίας, όσο και κατά τη σύγχρονη αποδελτίωση και μεταγραφή τους από άτομα που δε γνωρίζουν ούτε τη γλώσσα ούτε τους τόπους καταγωγής των μεταναστών. <br /><br />π.χ πρόκειται για αντιγραφή ανάρτησης απόπ το διαδίκτυο, την οποία προσυπογράφωUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-38839325052934045392009-08-18T01:39:42.898+03:002009-08-18T01:39:42.898+03:00Η έννοια της συνείδησης μόνο στην ελλάδα συνδέεται...Η έννοια της συνείδησης μόνο στην ελλάδα συνδέεται με ζητήματα εθνοτικής ταυτότητας.<br />Αντίθετα σε όλο τον κόσμο σχετίζεται με ζητήματα ΗΘΙΚΗΣ...<br />Πολλοί συμπολίτες μας επί το πλείστον μη μακεδόνες αυτοπροσδιορίζονται κυρίως στο ίντερνετ με διάφορα επίθετα κοπής του υπεξ και των διάφορων κρατικών υπηρεσιών, όπως σλαβόφωνος έλληνας, σλαβομακεδόνας, γηγενής με ελληνική συνείδηση και άλλα παρόμοια.<br />Δυστυχώς για αυτούς ψεύδονται λόγω της εθνικιστικής και ρατσιστικής τους ιδεολογικής ταυτότητας, αφού κανείς εθνικά μακεδόνας δεν αυτοπροσδιορίζεται έτσι ούτε τώρα ούτε στο παρελθόν χρησιμοποιώντας παλαιότερα κυρίως την λέξη ντόπιοι/τουκάσνι αφού απαγορεύονταν δημόσια ακόμα και η λέξη μακεδόνας και μη έλληνας....<br />Φυσικά κάθε Μακεδόνας γνωρίζει ότι κατ΄ελάχιστο το 50% των κατα Καραμανλή Μακεδόνων είναι ντόπιοι.<br />Μιά ματιά στον χάρτη φθάνει για να αναγνωρίσουμε την εθνολογική σύσταση της μακεδονίας του αιγαίου,ένα πέρασμα από το υποθηκοφυλάκιο φθάνει για να διαπιστώσουμε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των τοπονυμίων είναι μακεδονική και όχι ελληνική.<br />Η αντικειμενική και μη αυθαίρετη διάσταση της εθνοτικής ταυτότητας προκύπτει όταν ο ελεύθερος αυτοπροσδιορισμός συμβαδίζει με τον τεκμηριωμένο ετεροπροσδιορισμό.!!!<br />που σημαίνει ότι εθνοτικά δεν είμαστε αυτό που δηλώνουμε (άσχετα αν ο Τσαρούχης είπε ότι στην ελλάδα είσαι αυτό που δηλωνεις...),ούτε ακόμα αυτό που αισθανόμαστε. γιατί τόσο η δήλωση όσο και η αίσθηση είναι παράγωγα των επικρατούντων και μεταβαλλόμενων πολιτικών συσχετισμών...<br />εθνοτικά είμαστε αυτό που είμαστε ως διαδικασία κοινωνικής διεργασίας πολλών χρόνων και γενεών, δεν αλλάζουμε για συγκυριακούς λόγους, ο οικογενειακός και ο κοινωνικός τοπικός πολιτισμός είναι συγκεκριμένος και με ιδιαίτερα γλωσσικά, μουσικά,χορευτικά,εθιμικά χαρακτηριστικά...<br />ο μακεδονικός λαός είναι πολυεθνοτικός και όχι ομοιογενής, με πλειοψηφούσα την μακεδονική εθνοτική ταυτότητα και με μειονοτικές ταυτότητες, την βλάχικη,την αλβανική,την ελληνική,την τουρκική .<br />το μακεδονικό έθνος έμπρακτα σέβεται όλες τις μειονοτικές εθνοτικές ταυτότητες τού τόπου του, της μακεδονίας αλλά και των γειτονικών περιοχών, παρέχοντας πλήρη δικαιώματα εκεί που είναι ελεύθερος να το κάνει, όπως στη γειτονική χώρα όπου οι αλβανοί είναι συνέταιροι στο κράτος με όλα τα νόμιμα δικαιώματα οι δε Βλάχοι απολαμβάνουν σειράς δικαιωμάτων, από την εθνοτική του επέτειο στις 24 μαιου σε ανάμνηση του σουλτανικού φιρμανιού αναγνώρισης τους το 1905,τηνεκμάθηση της βλάχικης από το κρατικό εκπαιδευτικό σύστημα, το βλάχικο ράδιο και την βλάχικη τηλεοπτική εκπομπή, τη βλάχικη εθνική σκηνή στο θέατρο των εθνοτήτων,τα βλάχικα περιοδικά ,κ.α<br />οι μακεδόνες ως άνθρωποι που ζούνε σε καθεστώς ανελευθερίας απο τα γειτονικά επεκτατικά κράτη είναι ιδιαίτερα μετριοπαθείς, φοβισμένοι, αυτοπεριοριστικοί, και ποτε δεν είναι φανατικοί.<br />είναι άνθρωποι πράοι , δίκαιοι , γεγονός που αποδεικνύει και η ίδρυση και μαζική συμμετοχή στο μη διαμεσολαβητικο χριστιανικο δόγμα των Βογομίλων....Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-16303256214711225492009-08-17T21:10:35.204+03:002009-08-17T21:10:35.204+03:00Να λάβουμε υπόψη πάντως και αυτούς τους ισχυρισμού...Να λάβουμε υπόψη πάντως και αυτούς τους ισχυρισμούς, πριν καταλήξουμε στα προσωπικά και τα εθνικής πολιτικής συμπεράσματα μας. <br /><br />Είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον πάντως ότι η διαδικασία στο CERD και οι απαντήσεις της Ελλάδας, όπως αποδίδονται σε αυτό το δελτίο τύπου, δεν έχουν τύχει συζήτησης - και δεν εννοώ μόνο για το θέμα της μακεδονικής μειονότητας, αλλά και για τα υπόλοιπα, όπως λ.χ. των Ρομά, ότι δεν υπάρχουν οργανώσεις Νεο-Ναζί κλπ<br /><br />Στην ιστοσελίδα του ΕΠΣΕ έχουν ανέβει και οι πλήρεις απαντήσεις της Ελλάδας όπως κατατέθηκαν στα επίσημα έγγραφα του υπουργείου Εξωτερικών - τις μεταφράζω για να τις ανεβάσω μέσα στις επόμενες μέρες.<br /><br />Δείτε τις εδώ στα αγγλικά:<br /><br /> http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=194&ctg=241e-Lawyerhttps://www.blogger.com/profile/07013855875828367258noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-29969299342622225782009-08-17T21:07:43.301+03:002009-08-17T21:07:43.301+03:00Η λέξη Μακεδονία σαφώς προυπήρχε ακόμα και πριν τη...Η λέξη Μακεδονία σαφώς προυπήρχε ακόμα και πριν την ελληνιστική περίοδο.<br />Οι Αρχαίοι Μακεδόνες σύμφωνα με κλασικούς ιστορικούς της εποχής αλλά και μεταγενέστερους ήταν ξεχωριστή πολιτιστική οντότητα από τους Αθηναίους τους οποίους και νίκησαν στη μάχη της Χαιρώνειας,με μητρική γλώσσα την αρχαία μακεδονική στο μεταίχμιο της ιλλυρικής και θρακικής.<br />Πολλά μέλη της δυναστείας του Φιλίππου έμαθαν ελληνικά στα ύστερα χρόνια της ζωής τους. <br />Τα ελληνικά ήταν η επίσημη γλώσσα του Μακεδονικού Βασιλείου , όπως σήμερα τα αγγλικά σε πολλές χώρες...<br />Αν κάποιος καπηλεύεται΄ξένο πολιτισμό αυτός είναι το ελληνικό κράτος , του οποίουο σύγχρονος λαικός πολιτισμός είναι ιδιαίτερα φτωχός με αποτέλεσμα την οικειοποίηση ξένων πολιτιστικών στοιχείων των γειτονικών χωρών και η βάπτιση τους σε ελληνικά. Από την αλβανική φουστανέλλα, τον αλβανικό χορό τσάμικο , τα τούρκικα τραγούδια και μουσικές που έγινα ελληνικά, του βουλγάρικα που έγιναν θρακιώτικα, τα μακεδονικά που έγιναν ελληνικά.<br />Ποτέ οι Μακεδόνες δεν αυτοπροσδιορίσθηκαν διαφορετικά σε αντίθεση από τους λεγόμενους έλληνες που αλλάζουν ονόματα πολύ συχνά με βάση την συγκυρία.<br />καιρός λοιπόν να αφήσετε την εθνικιστική σας ιδεολογία και να συμμορφωθείτε με όλο τον πλανήτη και τα 125 κράτη που αποδέχονται και το μακεδονικό έθνος και τη μακεδονική γλώσσα, και φυσικά και τη Δημοκρατία της Μακεδονίας.<br />Η ελληνοφωνία γεωγραφικά περιελάμβανε μεγάλο ,<br />μέρος της Μεσογείου και των Βαλκανίων χωρίς αυτό να σημαίνει οποιαδήποτε δικαιώματα του ελληνικού κράτους, στη Βουλγαρία, την Ρουμανία,την Αλβανία, την Μακεδονία.<br />Οσο δε αφορά τη Θεσσαλονίκη/Σόλουν ακόμα και στις αρχές του 20 αιώνα οι άνθρωποι με μητρική/οικιακή γλώσσα την ελληνική ήταν ελάχιστοι, οι δε ελληνόφωνοι και μη<br />Μακεδόνες αποτελούσαν τη συντριπτική της πλειονότητα μαζί με τους εβραίους σεφραδίτες.<br />το δε ελληνικό κράτος στον 19 αιώνα ούτε κανονειρεύονταν να κατακτήσει ,μιά ξένη χώρα όπως τη Μακεδονία..Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-48593754288539105032009-08-17T20:25:39.418+03:002009-08-17T20:25:39.418+03:00Υπάρχει κάποιο στοιχείο γι' αυτό το 1.000.0000...Υπάρχει κάποιο στοιχείο γι' αυτό το 1.000.0000, ή το μόνο του έρεισμα είναι το επίθετο "αντικειμενικό", με το οποίο εσείς το ντύνετε;<br /><br />Διότι, άλλως, είναι εξίσου αυθαίρετο με τον μύθο της εθνικής ομοιογένειας.<br /><br />Το λέω και ως γηγενής Μακεδόνας με ελληνική συνείδηση, γενιές και γενιές τώρα - στον οποίο δεν αφήσατε και πολλά περιθώρια ύπαρξης (σας θυμίζει κάτι;).<br /><br />Όσο απεχθές είναι το ένα άκρο, άλλο τόσο είναι και το άλλο. Προσωπικά, δεν δικαιώνω τον φανατισμό, ούτε την απόλυτη σκέψη, ούτε τη διχοτομική λογική σε κανέναν, κατατρεγμένο ή μη.-https://www.blogger.com/profile/13034781855254619518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-65600603011677873242009-08-17T18:38:33.212+03:002009-08-17T18:38:33.212+03:00Στο Βόρειο τμήμα της διαμελισμένης Μακεδονίας οι ε...Στο Βόρειο τμήμα της διαμελισμένης Μακεδονίας οι εθνικά Μακεδόνες κάτοικοι της εγκαθίδρυσαν το 1945 ένα ομόσπονδο κράτος μεσα στα πλαίσια της Γιουγκοσλαυικής Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας με την επωνυμία Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας.<br />Μέχρι την διάλυση της Γιουγκοσλαυίας το 1990 σε δεκάδες διμερή ΕΠΙΣΗΜΑ έγγραφα το ελληνικό κράτος αναγνωρίζει την Σοσιαλ.Δημοκρατία της Μακεδονίας!!!<br />Το παραπάνω κράτος μετά την ανεξαρτοποίηση του το 1991 κατόπιν δημοψηφίσματος μετεξελίχθηκε σε ανεξάρτητο κράτος με την ίδια όπως προηγούμενα ονομασία(πλήν του πολιτικού προθέματος-σοσιαλιστικη, την ύπαρξη και το δικαίωμα αυτό δεν αμφισβητούσε η ελλάδα. <br />Το δικαίωμα σε ατομικό και συλλογικό αυτοπροσδιορισμό των ανθρώπων είναι εγγυημένο από όλη την διεθνή έννομη τάξη.<br />Αυτό περιλαμβάνει και την δημιουργία ανεξάρτητων κρατών σε ΤΜΗΜΑΤΑ γεωραφικών περιοχών.<br />Ετσι στο νότιο 5/6 του νησιού με το όνομα Ιρλανδία δημιουργήθηκε το ανεξάρτητο κράτος μέλος της Ε.Ε , η Δημοκρατία της Ιρλανδίας. Στο βόρειο 1/6 βρίσκεται η περιφέρεια της Βορείου Ιρλανδίας η οποία είναι ενταγμένη στο Ηνωμένο Βασίλειο.<br />Παρομοίως στο 22% της γεωγραφικής περιοχής του Λουξεμβούργο είναι εγκατεστημένο το ανεξάρτητο κράτος του Λουξεμβούργου.Το υπόλοιπο 78% αποτελούν περιφέρειες των γειτονικών κρατών.<br />Επίσης παρομοίως στα βορειοανατολικά της Ρουμανίας βρίσκεται η περιφέρεια της με την ονομασία Μολδαβία η οποία συνορεύει με το ανεξάρτητο κράτος με την επωνυμία Μολδαβία.<br />Επιπλέον ο μακεδονικός αυτοπροσδιορισμός ξεκινά πολύ νωρίτερα από ότι ο ελληνικός ο οποίος εμφανίσθηκε πολύ αργότερα,είτε με την γεωγραφική έννοια είτε με την εθνοτική την περίοδο δημιουργίας των εθνών με την έλευση της βιομηχανικής επανάστασης και του καπιταλιστικού ρόπου παραγωγήςUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-67063352312946846652009-08-17T14:37:23.230+03:002009-08-17T14:37:23.230+03:00Το μόνο που διεκδικούμε από την ελληνική πολιτεία ...Το μόνο που διεκδικούμε από την ελληνική πολιτεία (και όχι από τις γειτονικές χώρες όπου οι ομοεθνείς μας έχουν δημιουργήσει κατά πλειοψηφία κράτος) είναι η αναγνώριση των νόμιμων δικαιωμάτων της πλειοψηφίας του ελληνικού πολυεθνοτικού λαού(όπως συμβαίνει σε όλο το κόσμο για τους εθνικά έλληνες οι οποίοι μάλιστα τυγχάνουν από την ελληνική πολιτεία ειδικής συνταγματικής προστασίας κατά το άρθρο 108,με βάση την εθνικιστική ιδεολογία της μητέρας πατρίδας, την οποία βέβαια και καταδικάζουμε δίχως εξαίρεση) τέτοιων όπως:<br />1- εισαγωγή της μητρικής/οικιακής γλώσσα στο κρατικό εκπαιδευτικό σύστημα<br />2- εισαγωγή της μητρικής γλώσσας στις λατρευτικές λειτουργίες και πράξεις<br />3- δικαίωμα απόκτησης ονοματεπώνυμου με βάση την οικογενειακή ιστορία , όπως επιτρέπεται για τις χιλιάδες αλλαγές από την τουρκική , ρωσσική,γεωργιανή και γενικά ασιατική σε ελληνική<br />4- δικαίωμα ράδιου,τηλεόρασης, εφημερίδων και βιβλίων στην μητρική μας γλώσσα.<br />Ειναι υποχρέωση της πολιτείας και κάθε δημοκράτη της χώρας μας, κάθε έντιμου ανθρωπου.<br />Πολύ περισσότερο όταν εμείς αναγνωρίζουμε ακόμα και τον ανίσχυρο αυτοπροσδιορισμό ως έλληνα, χθές γραικού και προχθές ρωμιού...( καμία σχέση δεν έχει η εκ των πραγμάτων βουλγάρικη ιστορική κηδεμονία με την μακεδονική εθνοτική ταυτότητα εκπεφρασμένη πολλάκις, σύμφωνα με έλληνες ιστορικούς, πολιτικούς, κρατικούς λειτουργούς-μήτε σέρβος, μήτε έλληνας,μήτε βούλγαρος παρα μόνο μακεδόνας ορθόδοξος και αυτά στη μακεδονική γλώσσα) <br />Τα ατομικά δικαιώματα δεν αποτελούν συνάρτηση των άλλων ούτε της πλειοψηφίας.<br />Τέλος ο νόμος των πνευματικών δικαιωμάτων ουδεμία σχέση έχει με τις κοινωνικοπολιτικές διαδικασίες αιώνων...<br />Είναι ευκαιρία να καθαρίσουν τα χέρια τους όσοι τα έχουν βρωμίσει με τις διώξεις που έκαν και συνεχίζουν να κάνουν εναντίον εκπροσώπων της μη ελληνικής πλειοψηφίας και να ζητησουν ειλικρινη ΣΥΓΝΩΜΗ , υλοποιώντας μέτρα άρσης αδικιών πολών χρόνων, ιδιαίτερα στην βίαια προσαρτημένη νότια μακεδονίαUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-53762989725946228902009-08-17T14:37:05.037+03:002009-08-17T14:37:05.037+03:00Το μέγεθος της εθνικής μακεδονικής κοινότητας τη...Το μέγεθος της εθνικής μακεδονικής κοινότητας της ελλάδος δεν τον καθορίζει η γειτονική χώρα - η Δημοκρατία της Μακεδονίας αλλά η ίδια η ΑΝΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ εθνοτική ταυτότητα των ενός εκατομμυρίου(1.000.000) μακεδόνων,συμπεριλαμβανομένων και αυτών που έτυχαν εθνοκάθαρσης..., αποτέλεσμα κοινωνικής διεργασίας αιώνων. Φυσικά ουδεμία σχέση έχει αυτό μετο μέγεθος της ομάδας που έχει το θάρρος να ΕΚΔΗΛΩΣΕΙ την μακεδονική εθνική της ταυτότητα , είτε δημόσια είτε μη δια της ψήφου.<br />Κανένα σημείο του σχολίου δεν αφορά το ζήτημα της μονομερούς και μοναδικής άρνησης αναγνώρισης απο την ελλάδα του ονόματος της Δημοκρατίαςτης Μακεδονίας.<br />Αντίθετα τα σχόλια αφορούν την άρνηση της ελληνικής πολιτείας για αναγνώριση οποιασδήποτε μη εθνοτικής ελληνικής ταυτότητας, είτε τουρκικής, είτε βουλγαροπομακικής, είτε αρβανικής είτε βλάχικης...<br />Σε αντίθεση μάλιστα με τις γειτονικές χώρες όπου π.χ στην νεοπαγείσα δημοκρατία της αλβανίας αναγνωρίζεται η ελληνική εθνοτική ταυτότητα έστω και αν πρόκειται <br />για θρησκευτικοπολιτιστική κατασκευή του πατριαρχείου μας αφού όλοι γνώριζουν ότι εθνικά πρόκειται για βλάχους αλλά και αλβανούς, όλλοι του ελληνόφωνοι χριστιανοί...<br />Οσον αφορά δε την πολιτιστική κληρονομιά της αρχαίας μακεδονίας αυτή είναι ΚΤΗΜΑ όλων των κατοίκων της, ιδιαίτερα όμως αυτών με αποδεδειγμένα αδιάκοπη παρουσία στον χώρο εδώ και αιώνες και όχι με πρόσφατη κρατική μετεεγκατάσταση από την ασία...!!!<br />Αναφέρομαι ,π.χ στους γηγενείς και αυτόχθονες κατοίκους του χωριού πέλλα γιαννιτσών, στα όρια του οποίου είχε την έδρα του το μακεδονικό βασίλειο και το οποίο είναι οικογενειακή πατρίδα του πατέρα της λόγιας μακεδονικής γλώσσας του Κριστε Μσίρκοφ...<br />Η έννοια της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ, είναι αποκρουστική, ψευδής και βρίσκεται στο πυρήνα του ελληνικού ρατσιστικού επιθετικού υπερεθνικισμού.<br />Η εθνικά συνειδητοποιημένη μικρή μειοψηφία του ελληνικού λαού ΑΠΑΙΤΕΙ απο την πλειοψηφία του πολυεθνικού λαού και τον πολιτικό εκφραστή της την ελληνική πολιτεία συμμόρφωση με το ελληνικό σύνταγμα, με τη εσδα, με το διεθνές σύμφωνο για τα ατομικά και τα πολιτικά δικαιώματα και τον χάρτη των θεμελιωδών δικαιωμάτων της Ε.Ε, την άμεση και πλήρη παραχώρηση από το Κράτος όλων των νόμιμων γλωσσικών, εθνοτικών και θρησκευτικών δικαιωμάτων τους..!!! <br /> <br />Ειναι καιρός για την μετεξέλιξη του ιστορικούθρησκευτικού σημερινού ελληνικού έθνους σε ΠΟΛΙΤΙΚΟ με σεβασμό στα δικαιώματα κάθε ένα πολίτη ( όπως έκαναν πλέον όλα τα ευρωπαίκά έθνη , παρότι το πολιτιστικό τους υπόβαθρο ήταν ιδιαίτερο ισχυρό σε αντίθεση με το φτωχό ελληνικό, ιδιαίτερα στις νέες χώρες όπως η νότια μακεδονία του αγαίου...)<br />Κανένα εθνικισμό δεν υποστηρίζουμε, ούτε των άλλων ούτε τον δικό μας...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-16542920726051708172009-08-16T16:23:06.416+03:002009-08-16T16:23:06.416+03:001. http://www.youtube.com/watch?v=D-EZT0tDvhE
2.το...1. http://www.youtube.com/watch?v=D-EZT0tDvhE<br />2.το ονομα μιας περιοχης δινεται απο το πολιτισμο που αναπτυσσεται σ αυτην,ειναι πολιτισμικο προιον της κοινωνιας αυτης.Ετσι,ο ελληνικος ορος μακεδονια στη περιοχη δοθηκε απο τον ελληνικο πολιτισμο που αναπτυχθηκε στην αρχαιοτητα.Δεν υπηρχε καποιο ταμπελακι στη περιοχη που να λεει εδω ειναι μακεδονια(πχ κωνσταντινουπολη/istanbul,τα παραδειγματα του andrew κλπ..δλδ για τους ελληνες η περιοχη ηταν μακεδονια για τους αλλους λαους η ιδαι περιοχη ειχε αλλα ονοματα συναρτωμενα με το δικο τους πολιτισμο πχ vardarska κλπ..).Επομενως το ονομα ανηκει στην ελληνικη πολιτιστικη κληρονομια (οπως κ τα αλλα συμβολα (βλ περιπτωση ηλιου βεργινας κ καταχωρηση (WIPO)σε ελλαδα οτι εχει την ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ χρηση α)περιπτωση σημαιας σκοπιων<br />β)περιπτωση τραπεζα μακεδονιας θρακης).Το οτι επικρατησε ο ορος μακεδονια λογω prestige δεν αναιρει το αποκλειστικο δκμ της ελλαδος στη χρηση αυτου του ορου(φυσικα η οποιαδηποτε αρνηση πρεπει να ελεγχεται για τυχον καταχρηστικοτητα)<br />3.το δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμου ειναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ δλδ επιτρεπεται η ελευθερη ασκηση του οχι ομως η ασυδοτη ή καταχρηστικη.καθε λαος εχει δικαιωμα να ασκει το δκμ αυτοπροσδιορισμου,το δκμ του ομως τελειωνει εκει που αρχχιζει το δκμ του αλλου.Εν προκειμενω Η χρηση του ορου μακεδονια απο την πγδμ εντασσεται στη γενικοτερη προσπαθεια της να καπηλευτει την ελληνικη μακεδονικη πολιτιστικη κληρονομια,να δημιουργησει αλησμονητες πατριδες (η θεσσαλονικη ειναι υπο κατοχη κλπ..)να βρει ενα τροπο να δημιουργησει συνοχη στο εσωτερικο του κρατους που λογω εθνοτικων διαφορων (σλαβομακεδονες,βουλγαροι,αλβανοι)οι ισοροπιες ειναι τεταμενες(βλ και τις κρατικες λιακοπουλικες διαφημισεις για τους μακεδονσκι,κ εκατονταδες αγαλματα του αλεξανδρου προς τοποθετηση σε πλατειες της πγδμ).Ολα αυτα νομιζω οτι στοιχειοθετουν καταχρηστικη ασκηση του δκμ απο πλευρας σκοπιων.<br />Δηλαδη αν εγω ανοιξω βιοτεχνια αθλητικων ενδυματων κ την ονομασω adidas (ουτε καν adipas..)θα μου πειτε οτι εχω συντ δκμ αναπτυξης της οικον ελευθεριας κλπ κ η adidas δεν εχει?<br />ΥΓ.1. προσπαθησα να αποφυγω τα ιστορικα ιντερλουδια<br />ΥΓ.2 Τα συνορα ειναι πληγες στο χαρτη του κοσμου κ οχι η διαφορετικη πολιτισμικη ταυτοτητα (diversite culturelle),αυτη ειναι απαραιτητη κ διατητρητεα<br />ΥΓ.3.Το ιδεωδες του διεθνισμου δεν σημαινει οτι πρεπει να υπερασπιζομαστε τους εθνικισμους των αλλων.30fylloshttps://www.blogger.com/profile/06705257215276152261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-33893554728690714142009-08-15T04:00:07.274+03:002009-08-15T04:00:07.274+03:00Για τα ιστορικά θέματα, νομίζω πως έχει μιλήσει η....Για τα ιστορικά θέματα, νομίζω πως έχει μιλήσει η...ιστορία.<br /><br />Britannica:<br /><br />"Internal Macedonian Revolutionary Organization: secret revolutionary society that operated in the late 19th and early 20th centuries to make Macedonia an autonomous state but that later became an agent serving Bulgarian interests in Balkan politics."<br /><br />Μέχρι και στο καταστατικό το έβαζαν...<br /><br />"A member of BMARC can be any Bulgarian, independent of gender"<br /><br />http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_Macedonian_Revolutionary_Organizationjimlaphttps://www.blogger.com/profile/02844435007589401734noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-72964318022275608602009-08-15T03:43:35.809+03:002009-08-15T03:43:35.809+03:00"είναι αστείος ο ισχυρισμός περί 2,5 εκατομμύ..."είναι αστείος ο ισχυρισμός περί 2,5 εκατομμύρια έλληνες μακεδόνες, γιατί το μισό και πλέον είναι εθνικά μακεδόνες"<br /><br />Νομίζω πως υπερβάλλετε. Ούτε καν η κυβέρνηση των γειτόνων μας δεν μιλάει για τέτοιο αριθμό, παρά για λίγες χιλιάδες. Οι ίδιοι ίσα που φτάνουν το νούμερο που αναφέρετε, στο δικό τους κράτος. Μάλιστα, ο υπουργός εξωτερικών τους, είχε δηλώσει πως και οι Έλληνες της Κωνσταντινούπολης είναι μερικές χιλιάδες, αλλά αποτελούν αναγνωρισμένη μειονότητα.<br /><br />"Το ότι γεννήθηκαν στη Μακεδονία δεν τους κάνει και Μακεδόνες"<br /><br />Ο αυτοπροσδιορισμός του ενός, δεν καταργεί το δικαίωμα του άλλου. Η θέση σας είναι προβληματική.jimlaphttps://www.blogger.com/profile/02844435007589401734noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-47060380052259050122009-08-13T17:01:42.882+03:002009-08-13T17:01:42.882+03:00Ο γλωσσικός και εθνοτικός ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ αυτοπροσδιορ...Ο γλωσσικός και εθνοτικός ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ αυτοπροσδιορισμός<br />δημόσια εκφράσθηκε στο ιδρυτικό συνέδριο του ΒΜΡΟ , της επαναστατικής οργάνωσης των Μακεδόνων(εθνικά) το οποίο έλαβε χώρα στη Θεσσαλονίκη μας/Σόλουν στις 23 Οκτωβρίου του 1893 και στο οποίο η πλειοψηφία των συνέδρων προέρχονταν απο την αιγαιατική μακεδονία δηλαδή την σημερινή ελληνική, με ομιλούμενη γλώσσα αποκλειστικά την μητρική τους , δηλαδή την μακεδονική<br />Συνεπώς καταρρίπτεται ο ισχυρισμός του ελληνικού κράτους για τιτοϊκό κατασκεύασμα μπερδεύοντας το με την ίδρυση ομόσπονδου μακεδονικού κράτους στα πλαίσια της ενιαίας Γιουγκοσλαυίας το 1945Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-89049597191375005442009-08-13T16:17:04.995+03:002009-08-13T16:17:04.995+03:00Επίσης είναι αστείος ο ισχυρισμός περί 2,5 εκατομμ...Επίσης είναι αστείος ο ισχυρισμός περί 2,5 εκατομμύρια έλληνες μακεδόνες, γιατί το μισό και πλέον είναι εθνικά μακεδόνες.<br />Το ότι γεννήθηκαν στη Μακεδονία δεν τους κάνει και Μακεδόνες όπως νομίζω δεν κάνει Βαυαρούς όσους Ελληνες γεννήθηκαν στο Μόναχο(ελπίζω να συμφωνούν οι πλειοψηφούντες έλληνες εθνικιστές)Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-3120330138787305472009-08-13T16:10:28.871+03:002009-08-13T16:10:28.871+03:00ελληνικού Κράτους ...αλλά και τη σημερινή τους παρ...ελληνικού Κράτους ...αλλά και τη σημερινή τους παρουσία σε περίοπτες δημόσιες θέσεις με την προυπόθεση βέβαια της ακύρωσης της βλάχικης ταυτότητας και της αντικατάστασης της από την ελληνική..<br />10- Ούτε βέβαια για την παραχώρηση δικαιωμάτων στην Αλβανική χριστιανική κοινότητα/τους Αρβανίτες τα μέλη της οποίας αποτελούσαν τον κορμό της επανάστασης του 1821 - Μπότσαρης, Ανδρούτσος, Μπουμπουλίνα,κ.α<br />Εστω και αν πολλοί σημερινοί π0πολιτικοί και θρησκευτικοί ηγέτες έχουν αντικειμενική εθνική ταυτότητα αλβανική, την οποία βέβαι έχουν απορρίψει ή στη καλύτερη περίπτωση αποκρύψει...<br />Για δε τους μετανάστες Αλβανούς, Πακιστανούς, Αφχανούς ας υπενθυμίσουμε στην Επιτροπή του Ο.Η.Ε ότι η πρώτη υπόσχεση του ελληνικού κράτους για δημιουργία τζαμιού δόθηκε στα τέλη του 1800... και ακόμα να χτισθεί τζαμί...!!!<br />Αυτό θα πεί αποτελεσματική φαναριώτικη , κουτοφράγκικη διπλωματία...<br />Ας περιμένουμε όμως την τελική έκθεση στις 28 Αυγούστου για να δούμε τις σχετικές συστάσειςUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16008563.post-43748230131568140022009-08-13T16:04:42.886+03:002009-08-13T16:04:42.886+03:00Ιδιαίτερα στην εποχή του Ιντερνετ όταν εισάγoντας...Ιδιαίτερα στην εποχή του Ιντερνετ όταν εισάγoντας το λήμμα euromosaic μαθαίνουμε ότι η Ε.Ε αναγνωρίζει επίσημα στην Ελλάδα πέντε ολιγότερο ομιλούμενες γλώσσες: την τουρκική,την πομάκικη(σλαβοβουλγαρική),την βλάχικη,την αλβανική/αρβανίτικη και βέβαια την ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ...<br />Φυσικά κάθε καλόπιστος άνθρωπος διαπιστώνει επιπλέον τους γλωσσικούς σχεδιασμούς του ελληνικού κράτους το οποίο εισάγει μετα από χρόνια τα πομάκικα με το αιτιολογικό "μη δημιουργίας ψυχικού τραύματος και μειονεξίας των Πομάκων - Ευάγγελος Βενιζέλος, βλέπε στο βιβλίο "το Μακεδονικό της Θράκης" αλλά πεισματικά αρνείται το ίδιο στη μητρική μακεδονική γλώσσα της γλωσσικής μακεδονικής κοινότητας του ενός εκατομμυρίου ελλήνων υπηκοόων....<br />8- Η εθνική μακεδονική κοινότητα ελλάδος αποτελεί την ραχοκοκκαλιά του μακεδονικού έθνους αφού τα ποιό προβεβλημένα μέλη της προέρχονται από οικογένειες με αμνημόνευτη παρουσία σε περιοχές που προσαρτήθηκαν μόλις το 1912 στο Βασίλειο της Ελλάδος. Αναφέρομαι στον πατέρα της σύγχρονης λογοτεχνικής Μακεδονικής γλώσσας τον Κρστε Μισίρκοφ, οποίος γεννήθηκε το 1874 στο αποκλειστικά μακεδονικό(και όχι ελληνικό) χωριό Πέλλα Γιαννιτσών και στην περιοχή του οποίου είχε την έδρα του το Μακεδονικό Βασίλειο του Φίλιππου και του Αλέξανδρου .<br />Αλλά και στον ήρωα του αγώνα για την απόσχιση από την οθωμανική αυτοκρατορία και την ανεξαρτησία της Μακεδονίας, εμπνευστή του συνθήματος "Η Μακεδονία στους Μακεδόνες", τον Γκότσε Ντέλτσεφ ο οποίος γεννήθηκε στο Κιλκίς/Κούκους και σκοτώθηκε λίγο πριν την επανάσταση του Ιλιντεν (2 Αυγούστου του 1903) από τους οθωμανούς σε συνεργασία με τους μισθοφόρους του ελληνικού κράτους στις 4 Μαιου του 1903, στο χωριό Καρυές/Μπάνιτσα Σερρών.<br />Αλλά και από τα απομνημονεύματα των κυριότερων ελλήνων πρωταγωνιστών του Μακεδονικού/Αντιμακεδονικού Αγώνα,όπως η συγγενής του Σαμαρά Πηνελόπη Δέλτα ξεκάθαρα γίνεται λόγος για την μακεδονική εθνότητα των κατοίκων της Μακεδονίας<br />Δεκάδες επιστολές , δημοσιευμένες κυρίως σε αριστερές ελληνικές εφημερίδες αλλά και στο εξωτερικό πιστοποιούν ότι έλληνες πολίτες δηλώνουν δημόσια ότι δεν είναι : ούτε Βούλγαροι, ούτε Σέρβοι, ούτε φυσικά Έλληνες αλλά μόνο Μακεδόνες...!!!<br />Τέλος το Μακεδονικό τμήμα του ΕΑΜ το οποίο συνέφερε τα μέγιστα στον αντιφασιστικό αγώνα. Το οποίο είχε πρόγραμμα για ισονομία σε όλους τους πολίτες και για παραχώρηση γλωσσικών ,εθνοτικών και θρησκευτικών δικαιωμάτων σε όλους τους Μακεδόνες.<br />Του οποίου τα μέλη έδωσαν την ζωή τους στο αλβανικό μέτωπο , όπως ο ήρωας του ελληνικού πολυεθνικού λαού και του μακεδονικού έθνους ο παππούς του Νίκολα Γκρουέφσκι από το μακεδονικό χωριό Αχλάδα Φλώρινας ή η ηρωϊδα δασκάλα Ειρήνη Γκίνη/Μίρκα Γκινοβα από το<br />χωριό Ξανθόγεια/Ρουσίλοβο της περιοχής Εδεσσας/Βόντεν .<br />Αλλά και οι χιλιάδες πρώην έλληνες πολίτες μακεδονικής εθνικής ταυτότητας , οι μοναδικοί ευρωπαίοι πολιτικοί πρόσφυγες σήμερα, στους οποίους ο ρατσιστικός νόμος περι ελεύθερου επαναπατρισμού του 1982 τους εξαιρεί, ως μη έλληνες το γένος(ούτε καν το έθνος)...<br />Δυστυχώς το ελληνικό κράτος συνεχίζει σήμερα την ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ γενοκτονία εναντίον των Μακεδόνων αρνούμενο ακόμα και την ύπαρξη ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΉΣ γλώσσας(μητέρας των σλαβικών γλωσσών λόγω των Μακεδόνων Κύριλλου και Μεθόδιου οι οποίοι μετέφρασαν από τα ελληνικά στη μητρική μακεδονική τους γλώσσα την Βίβλο και στη μνήμη των οποίων δεν επιτρέπεται σήμερα η ίδρυση ναών με εικόνες και θεία λειτουργία στη μακεδονική γλώσσα) αλλά και την ύπαρξη Μακεδονικού Έθνους παρά την μακραίωνη και σύγχρονη παρουσία του.<br />9- Για την παραχώρηση γλωσσικών και πολιτιστικών δικαιωμάτων στους Βλάχους στις 24 Μαϊου του 1905 από τον Σουλτάνο αλλά την ΑΡΝΗΣΗ τους από την ελληνική πολιτεία μέχρι σήμερα παρά την αναγνώριση της συνεισφοράς των Βλάχων(μη ελλήνων βέβαια) στην οικοδόμηση του μόλις το 1827 ιδρυθέντοςUnknownhttps://www.blogger.com/profile/06389136697242802945noreply@blogger.com